Ich bin schockiert, dass der Finanzminister es für gerechtfertigt hält, in London Kredite aufzunehmen – Adebayo von der SDP

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Aber Amerika nimmt auch Kredite auf.

Amerika nimmt Kredite von innen auf. Sie leihen sich Kredite in Ihrer eigenen Währung. Ich habe nichts dagegen, dass sie sich die von ihnen ausgegebene Währung leihen. Wenn Sie Euro-Anleihen leihen, leihen Sie sich die Währung anderer Menschen in anderen Hauptstädten der Welt. Es ist ein Zeichen der Krise. Ja, Sie können es schaffen, aber Sie sagen nicht, dass es ein guter Tag für Sie ist. Wenn Sie an Anämie leiden und Ihr Nachbar kommt, um Ihnen Blut zu spenden, sollten Sie dankbar sein, aber Sie sollten nicht sagen, dass dies der beste Tag Ihres Lebens ist, denn Sie sollten eigentlich gar nicht an Anämie leiden. Sie müssen die Wirtschaft so führen, dass wir selbst Kapital generieren können. Grundsätzlich halte ich sie für unkoordiniert, obwohl er eigentlich der Koordinator der Wirtschaft sein soll. Er ist nicht koordiniert. Das Denken ist nicht koordiniert, aber wenn sie sich gut koordinieren und mit uns als Bevölkerung zusammenarbeiten, sollten wir in der Lage sein, Wohlstand für das Land zu schaffen.

Sie sagten einmal, die Regierung von Tinubu leide unter wirtschaftlichem Analphabetismus. Was halten Sie von den Parametern des Budgets 2025 angesichts des Öl-Benchmarks von 75 Dollar pro Barrel?

Die Parameter, die sie haben, sind etwas einfach und elementar. Selbst in Bezug auf diese elementaren Grundparameter sind sie nicht aufrichtig. Sie wollen sie nicht treffen, weil sie nicht realistisch sind. Der von ihnen festgelegte Wechselkurs ist unrealistisch. Angesichts der anderen Maßnahmen, die sie ergriffen haben, denke ich, dass es an der mangelnden Koordination liegt, die mir Sorgen bereitet. Ich wünsche mir, dass der Tinubu-Haushalt 2025 funktioniert. Ich möchte, dass sie Erfolg haben. Ich möchte, dass Investoren nach Nigeria kommen. Ich flehe jeden an, Vertrauen in die Wirtschaft Nigerias zu haben. Das ist mein Wunsch, auch wenn ich in der Opposition bin. Sie sind jedoch widersprüchlich, da sich diese Widersprüche am Ende des Tages bewahrheiten würden. Sie arbeiten beispielsweise auf eine Inflation von 15 % hin, wenn sie in ihren Augen Erfolg haben. Jeder grundlegende Mikroökonom weiß, dass es niemals eine zweistellige Inflation geben darf. Es ist eine Sache, einen hohen Blutdruck zu haben, und der Arzt sagt Ihnen, dass er Ihnen nur einen mittleren Blutdruck geben wird. Der Arzt will Sie töten, weil es seine Aufgabe ist, Ihren Blutdruck wieder auf den Normalwert zu bringen. Das Ziel, das sie sich setzen, ist für sich genommen schon ein Misserfolg, selbst wenn es ihnen gelingt.

Tausend Meilen beginnen mit einem Schritt, sagt man.

Diese Idee von tausend Meilen ist es nicht, die Usain Bolt ständig die Goldmedaille einbringt. Das ist nicht die Philosophie von Leuten, die gewinnen wollen. Ich sah den Pfarrer, hörte ihn und verstand die Philosophie. Ich persönlich bin nicht gegen ihn. Ich mag ihn als Finanzexperten, der Ihr Vermögen wie ein Handelsbankier verwalten kann.

Es gibt zwei Dinge, die Sie mit der Art unserer Größe unserer Entwicklung tun müssen. Erstens die Finanz- und Haushaltsführung. Das ist das Erste. Im ersten Teil des Haushalts veranschlagt der Staat seinen eigenen Haushalt. Dann gibt der zweite Teil des Budgets Signale an den Rest der Wirtschaft und schafft einen Anreiz für Bereiche, die sie hervorheben möchte, und nutzt dann andere Anreize, um andere zu Investitionen zu ermutigen. Sie senden falsche Signale. Erstens liegen sie in ihrer eigenen Haushaltsführung falsch. Sie können niemandem, der sich mit grundlegenden mikroökonomischen Zusammenhängen auskennt, niemals sagen, dass Ihre Inflationsraten nichts anderes als Ihre Arbeitslosenquote sein können. Du kannst es schaffen. Du hast es bereits auf den Kopf gestellt. Wenn Sie eine Inflationsrate von 15 % haben, kann Ihre Arbeitslosigkeit aufgrund der Art und Weise, wie Sie die Wirtschaft führen, auf keinen Fall unter 15 % sinken.

Wenn Sie dem Herrn noch einmal zuhören, hat er die Idee, dass sie 25 Millionen Haushalte haben, denen sie wenig Geld geben wollen, sorgfältig gefeiert. Warum gibt es nicht 25 Millionen Haushalte, denen Sie Arbeitsplätze bieten? Sie haben also ein Sozialregister für Menschen, denen Sie Geld geben möchten, aber Sie haben kein Arbeitslosenregister, dem Sie Arbeitsplätze geben können. Welchen Sinn ergibt das?

Die Idee, dass Sie sich die Fertigung vorstellen werden, indem Sie denken, dass, wenn Sie 50.000 N an ein Unternehmen geben, ob klein oder mittel, Mikro unsichtbar, 50.000 N? Wenn die Person in Ihr Büro kommt, um das Geld abzuholen, wird sie etwa diesen Betrag für den Transport ausgeben. Wenn Sie sagen, dass Sie die Wirtschaft durch die Gewinnung von Investoren ankurbeln wollen, verstehen Sie dann nicht, dass die Aufnahme von Krediten bei der Bank nur einer der Produktionsfaktoren ist? Wenn Sie zum Beispiel Kreditkapital benötigen, wissen Sie nicht, dass es auch andere Papierausgaben wie Arbeitskosten, Infrastrukturkosten und andere Kosten gibt. Wenn Sie diese Kosten über die Nachhaltigkeit hinaustreiben, gibt es keine Möglichkeit, Arbeitsplätze oder Kapital in der Wirtschaft zu schaffen.

Der INEC-Vorsitzende sagt, dass Nigeria aus den gerade abgeschlossenen Parlamentswahlen Lehren gezogen habe. Was halten Sie von seiner Aussage?

Ja, sie haben viel gelernt, anders als Nigeria. Das kann logischerweise bedeuten, denn der INEC-Vorsitzende ist Professor, denn er muss auf eine vernünftige Art und Weise sprechen, denn was Ghana getan hat, ist genau das Gegenteil von dem, was wir getan haben. Sie versuchten, sich selbst glaubwürdig zu machen. Wir haben versucht, unser Unternehmen unglaubwürdig zu machen, obwohl wir mehr in Technologie und Qualität der Arbeitskräfte investiert haben. Man reist nicht in andere Länder und trifft dort auf emeritierte Professoren, Dekane von Fakultäten oder Vizekanzler, die als zurückkehrende Beamte fungieren.

Sie haben von Glaubwürdigkeit gesprochen. Es ist eine Sache, über Probleme zu sprechen, eine andere, über Lösungen zu sprechen. Was kann Nigeria tun, um im Hinblick auf die Wahlbeteiligung glaubwürdige Wahlen abzuhalten?

Alle Beteiligten wissen, was zu tun ist. Die Frage ist, ob sie die Einstellung dazu haben. Drei Dinge, die Sie für eine gute Wahl haben müssen. Sie müssen mit der Einstellung, ehrlich zu gewinnen oder zu verlieren, zu einer Wahl gehen. Du solltest nicht verzweifelt sein.

Zweitens müssen diejenigen, die daran teilnehmen, wissen, dass es eine verfassungsmäßige Pflicht ist, die über die Errichtung einer Regierung hinausgeht. Es ist eine Pflicht, die sie der Gesellschaft als Ganzes schulden, also tun sie sie mit Integrität. Drittens sollten sie sich davon keinen persönlichen Vorteil versprechen. Wer zur Wahl kommt, sollte nicht damit rechnen, seine Stimme zu verkaufen. Diejenigen, die Wahlen durchführen, sollten kein Bestechungsgeld einsammeln, um Wahlen durchzuführen. Journalisten, die die Nachrichten verbreiten, sollten dem Land gegenüber ehrlich sein, und die Justiz sollte ihr Bestes geben, wenn sie gebeten wird, sich einige der Fehler anzusehen.

(schneidet ein). Wird es jemals so weit kommen, dass wir keine Justiz mehr brauchen, um über Wahlen zu entscheiden?

Es bleibt mir überlassen, dass wir es heute schaffen können. Was wir brauchen und ich habe mich immer dafür eingesetzt, ist, dass Sie die Mainstream-Justiz zum Wohle des Landes und der Justiz selbst aus den Wahlen herausnehmen. Dann müssen Sie ein Verfassungsgericht haben, das Sie einrichten, und nicht aus der regulären Justiz, es können sich dabei um pensionierte Richter, Personen, die nicht mehr in einer Beförderung sind, oder ähnliches handeln. Du bringst sie zusammen. Wenn man sie zusammenbringt, bewirken sie drei Dinge. Die Wahl ist erst abgeschlossen, wenn das Verfassungsgericht sie geprüft hat.

Zweitens muss die Person, die Giles gegen die Wahl beschwert, nichts beweisen. Er sagt nur, dass ich mit der Wahl nicht einverstanden bin. Die Beweislast dafür, dass die Wahl ordnungsgemäß war, liegt bei der INEC, da die INEC wusste, wo die Leichen begraben waren. Sie können niemandem sagen, der die Wahl nicht durchgeführt hat: „Ich gebe Ihnen 21 Tage und sagen Sie mir alles, was mit der Wahl nicht stimmt.“

Drittens sollten die Leute nicht davon ausgehen, dass eine verlorene Wahl automatisch manipuliert ist. Das sollte nicht die Einstellung sein. Es sollte weniger leistungsbasierte Petitionen geben.

Wenn Sie sagen, dass die Zustimmung der Nigerianer zu INEC niedrig ist, sind es die Politiker, die INEC vor größere Herausforderungen stellen, indem sie versuchen, die Regeln zu umgehen.

Zweifellos sind die Probleme Nigerias auf die politische Klasse zurückzuführen. Als ich kürzlich vor dem Forum des Repräsentantenhauses sprach, sagte ich, dass Nigeria die politische Klasse rehabilitieren muss, denn wenn es eine anständige politische Klasse und Menschen voller Integrität gibt, werden viele der Probleme, die mit der Politik oder den Politikern verbunden sind, beseitigt. Die INEC selbst hat gewisse Bedenken, sei es hinsichtlich der Nachhaltigkeit ihrer Ernennung, oder die Menschen haben entdeckt, dass sie reich werden können, indem sie die Verzweiflung der Politiker ausnutzen. Die meisten Wahlprobleme sind nicht auf INEC zurückzuführen. Sie gehen aus den politischen Parteien hervor. In ihren Vorwahlen begehen mehr politische Parteien Verbrechen, als sie der INEC vorwerfen. Welchen Fehler auch immer INEC begeht, sie begehen sogar noch mehr. Menschen bestechen Delegierte für Wahlen. Parteivorsitzende und Sekretäre tauschen Namen wie beim Dominospiel. Schuld ist also die politische Klasse. Dem stimme ich zu. Aber INEC soll eine professionelle Klasse sein. In diesem Fall sollten sie nicht mit den Politikern zusammenarbeiten.

Der INEC-Vorsitzende sagte in Ghana, dass man selten Menschen über den Teppich gehen sehe. Aber hier in Nigeria kann man sagen, dass PDP APC ist, und da liegen Sie nicht falsch. Um es noch weiter zu sagen: Es scheint keine Opposition in Nigeria zu geben, es ist wie tot, auch Ihre Partei.

Das Problem ist folgendes: Beginnen wir mit INEC. Das Problem ist, dass in Nigeria jeder ein Experte für die Angelegenheiten anderer ist. Es ist nicht die Pflicht des INEC-Vorsitzenden, Politikern beizubringen, wie man Politik macht. Seine Aufgabe ist es, Wahlen durchzuführen. Lassen Sie sie über den Teppich laufen, das liegt außerhalb Ihrer Macht. Was Sie tun sollten, ist, glaubwürdige Wahlen durchzuführen und Ihre Mitarbeiter zu überwachen, um sicherzustellen, dass Sie keine Wahlen ändern, die Server nicht abschalten und keinen Unsinn machen, der mit Wahlwerbung in Verbindung gebracht wird. Sobald Sie Ihren Augiasstall gesäubert haben, können Sie den moralischen Anspruch erlangen, jetzt für andere zu predigen. Was die Opposition betrifft, über die Sie gesprochen haben, so ist die Opposition in unserem Regierungssystem eine Opposition von Ideen, nicht eine Opposition auf der Straße. Das Problem, das die Leute mit der Opposition haben, ist, dass Labour-Partei, PDP und APC alle die gleiche Philosophie vertreten.

Sie haben SDP nicht einbezogen?

Wir haben eine andere Philosophie.
Wie unterscheidet sich Ihres von ihnen?

Wir stehen links von der Mitte und unsere Politik ist anders. Wenn Sie uns während des Wahlkampfs zugehört haben und unsere Richtlinien denen von Gouverneur Peter Obi, Präsident Tinubu und Vizepräsident Atiku gegenübergestellt haben, werden Sie denken, dass sie nach demselben Drehbuch geschrieben wurden. Sie gehören verschiedenen Parteien an, glauben aber an dasselbe: die Wirtschaftstheorie. Wenn Peter Obi an der Macht wäre, würde er eine andere Person finden, nicht Wale Edun, die wie er klingt.

Auf Querteppichboden. Es ist kein großes Problem. Es ist schlecht. Aber das Wichtigste ist, dass Sie die Ideen definieren müssen. Wenn jemand von PDP zu APC wechselt, hat er nicht wirklich gewechselt. Es ist, als würde man innerhalb desselben Bungalows von einem Raum in einen anderen ziehen. Es ist, wenn jemand eine ideologische Kluft überschreitet. Es handelt sich also um Parteien derselben Art. Was die Nigerianer jetzt brauchen, ist, Aufmerksamkeit, Glauben und Zeit in alternatives Denken zu investieren. Und um zu sagen, dass es keinen Widerstand gibt, ist die Aufgabe, die ich jetzt mache, konstruktiver Widerstand.

Was halten Sie von der rotierenden Präsidentschaft?

Die Rotation erfolgt auf zwei Ebenen. Sie müssen je nach geopolitischer Zone rotieren, um in der Elite Frieden zu schaffen. Aber Sie müssen von der Elite zum Volk wechseln, damit in Nigeria Wachstum und Gerechtigkeit entstehen. Wenn Sie von Nord nach Süd rotieren und all das und sich um dieselbe verschwenderische Elite drehen, die keine Ahnung hat, werden Sie Armut, Unsicherheit und andere Dinge rotieren lassen. Aber wenn man von ihnen rotiert, in Bezug auf die Generationen von den Alten zu den Jungen und von der ideologischen Rotation von denen, die IWF-WELTBANK folgen, zu denen, die indigene Ideen haben, authentische Pro-Nigeria-Ideen, dann hätte man einige Fortschritte für das Land.